Comments on: APAKAH YESUS ALLAH? http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/ Karya tulis Anda menghidupkan kami Tue, 06 Jan 2009 13:39:44 +0000 http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.1 By: sabar http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-22778 sabar Mon, 27 Oct 2008 11:36:10 +0000 http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-22778 diskusi ini rasanya lebih menjadi konsumsi para teolog. walaupun memang teologi bukan monopoli para teolog. tapi untuk meninjau dan memahami diskusi pada topik ini perlu mengerti bahasa yunani yang garmatikalnya tentu lebih terstruktur dari bahasa inggris apalagi bahasa indonesia. kalau penafsiran hanya mengandalkan alkitab terjemahan bahasa indonesia akan jadi sangat spekulatif untuk bicara dogma. (kecuali untuk kepentingan refleksi) namun apa yang dilakukan saudara Dany yang berangkat cukup baik dalam menafsir alkitab sebagai sumbangan bahan berwacana dari paradigma Islam. penafsiran terhadap teks perlu disadari tidak lepas dari pengaruh subjektifitas, itu syah-syah saja. namun permainan tafsirnya perlu membuka diri bahwa tafsiran ini berangkat dari paradima tertentu. sehingga bahasa penafsiran yang dipakai tidak terlalu percaya diri sebagai kebenaran yang pasti(namanya juga tafsir). jika penafsiran alkitab ditinjau dari paradigma Islam ada baiknya kalau memungkinkan metode tasir (tinjauan kritis secara historis, sosiologis, sastra, budaya, ideologi dll) ini di perbandingkan dengan penerapan metode tafsir ini terhadap kitab suci Al-Quran, agar kita dapat belajar bersama saling mengenal dan saling memahami. selamat berdiskusi semuanya. diskusi ini rasanya lebih menjadi konsumsi para teolog. walaupun memang teologi bukan monopoli para teolog. tapi untuk meninjau dan memahami diskusi pada topik ini perlu mengerti bahasa yunani yang garmatikalnya tentu lebih terstruktur dari bahasa inggris apalagi bahasa indonesia. kalau penafsiran hanya mengandalkan alkitab terjemahan bahasa indonesia akan jadi sangat spekulatif untuk bicara dogma. (kecuali untuk kepentingan refleksi)

namun apa yang dilakukan saudara Dany yang berangkat cukup baik dalam menafsir alkitab sebagai sumbangan bahan berwacana dari paradigma Islam. penafsiran terhadap teks perlu disadari tidak lepas dari pengaruh subjektifitas, itu syah-syah saja. namun permainan tafsirnya perlu membuka diri bahwa tafsiran ini berangkat dari paradima tertentu. sehingga bahasa penafsiran yang dipakai tidak terlalu percaya diri sebagai kebenaran yang pasti(namanya juga tafsir).

jika penafsiran alkitab ditinjau dari paradigma Islam ada baiknya kalau memungkinkan metode tasir (tinjauan kritis secara historis, sosiologis, sastra, budaya, ideologi dll) ini di perbandingkan dengan penerapan metode tafsir ini terhadap kitab suci Al-Quran, agar kita dapat belajar bersama saling mengenal dan saling memahami.

selamat berdiskusi semuanya.

]]>
By: sabar http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-22777 sabar Mon, 27 Oct 2008 11:35:47 +0000 http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-22777 diskusi ini rasanya lebih menjadi konsumsi para teolog. walaupun memang teologi bukan monopoli para teolog. tapi untuk meninjau dan memahami diskusi pada topik ini perlu mengerti bahasa yunani yang garmatikalnya tentu lebih terstruktur dari bahasa inggris apalagi bahasa indonesia. kalau penafsiran hanya mengandalkan alkitab terjemahan bahasa indonesia akan jadi sangat spekulatif untuk bicara dogma. (kecuali untuk kepentingan refleksi) namun apa yang dilakukan saudara Dany yang berangkat cukup baik dalam menafsir alkitab sebagai sumbangan bahan berwacana dari paradigma Islam. penafsiran terhadap teks perlu disadari tidak lepas dari pengaruh subjektifitas, itu syah-syah saja. namun permainan tafsirnya perlu membuka diri bahwa tafsiran ini berangkat dari paradima tertentu. sehingga bahasa penafsiran yang dipakai tidak terlalu percaya diri sebagai kebenaran yang pasti(namanya juga tafsir). jika penafsiran alkitab ditinjau dari paradigma Islam ada baiknya kalu memungkinkan metode tasir (tinjauan kritis secara historis, sosiologis, sastra, budaya, ideologi dll) ini di perbandingkan dengan penerapan metode tafsir ini terhadap kitab suci Al-Quran, agar kita dapat belajar bersama saling mengenal dan saling memahami. selamat berdiskusi semuanya. diskusi ini rasanya lebih menjadi konsumsi para teolog. walaupun memang teologi bukan monopoli para teolog. tapi untuk meninjau dan memahami diskusi pada topik ini perlu mengerti bahasa yunani yang garmatikalnya tentu lebih terstruktur dari bahasa inggris apalagi bahasa indonesia. kalau penafsiran hanya mengandalkan alkitab terjemahan bahasa indonesia akan jadi sangat spekulatif untuk bicara dogma. (kecuali untuk kepentingan refleksi)

namun apa yang dilakukan saudara Dany yang berangkat cukup baik dalam menafsir alkitab sebagai sumbangan bahan berwacana dari paradigma Islam. penafsiran terhadap teks perlu disadari tidak lepas dari pengaruh subjektifitas, itu syah-syah saja. namun permainan tafsirnya perlu membuka diri bahwa tafsiran ini berangkat dari paradima tertentu. sehingga bahasa penafsiran yang dipakai tidak terlalu percaya diri sebagai kebenaran yang pasti(namanya juga tafsir).

jika penafsiran alkitab ditinjau dari paradigma Islam ada baiknya kalu memungkinkan metode tasir (tinjauan kritis secara historis, sosiologis, sastra, budaya, ideologi dll) ini di perbandingkan dengan penerapan metode tafsir ini terhadap kitab suci Al-Quran, agar kita dapat belajar bersama saling mengenal dan saling memahami.

selamat berdiskusi semuanya.

]]>
By: arif budiman http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-22708 arif budiman Mon, 27 Oct 2008 01:59:02 +0000 http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-22708 bro.. diskusi ini cukup berat karena kita semua terbatas untuk memahami Allah. kita tidak akan pernah berhasil mendefinisikan Allah dengan pasti dan merumuskannya. tapi bukan berarti kita tidak bisa mengenal Allah. diskusi ini baik bro agar umat Allah (beragama) dapat saling memahami satu sama lain. Allah boleh kita panggil sebagai Bapa di dalam iman kepada darah penebusan dosa Yesus sang Anak, sang firman yang menjadi manusia. ini jelas kontroversi bro... tapi Inilah anugerah Allah itu. bahwa yang maha mulia mau menjadi sama dengan kita. ini sangat kontrovesi. dua hal yang extreme berbeda yaitu Allah yang maha suci dan manusia yang terbatas, tapi kedua hal itu diimani ada dalam pribadi Yesus. orang kristen perlu menyadari dan memahami kontroversi ini. tentu ini tidak sesuai bagi umat Muslim yang mempunyai gambaran Allah yang berbeda. namun demikian kita tahu bahwa iman kristen tumbuh dari pengenalan akan Allah, karena mengalami anugerah Allah dalam hubungan pribadi dengan Allah yang unik dalam iman kepada Yesus. pengalaman unik ini membawa orang Kristen mampu mengimani dua hal yang extrim berbeda. kalau dua hal yang sangat extreme berbeda bisa diterima bahkan diimani tentu orang kristen juga mampu menerima perbedaan yang tidak ekstrim, misalnya perbedaan pemahaman Allah dari sesama manusia. pemahaman sesama manusia yang sama-sama terbatas seperti kita. biarlah rasa saling menghargai itu tetap ada diantara orang beriman. karena oleh kasih karunia Allah kita diterima menjadi anak-anak Allah Yoh 1:12, tentu ini juga memampukan kita untuk menerima yang lain dengan kasih melalui keterbukaan, penghargaan, dan ketulusan. bro.. diskusi ini cukup berat karena kita semua terbatas untuk memahami Allah. kita tidak akan pernah berhasil mendefinisikan Allah dengan pasti dan merumuskannya.
tapi bukan berarti kita tidak bisa mengenal Allah. diskusi ini baik bro agar umat Allah (beragama) dapat saling memahami satu sama lain.

Allah boleh kita panggil sebagai Bapa di dalam iman kepada darah penebusan dosa Yesus sang Anak, sang firman yang menjadi manusia. ini jelas kontroversi bro… tapi Inilah anugerah Allah itu. bahwa yang maha mulia mau menjadi sama dengan kita. ini sangat kontrovesi. dua hal yang extreme berbeda yaitu Allah yang maha suci dan manusia yang terbatas, tapi kedua hal itu diimani ada dalam pribadi Yesus. orang kristen perlu menyadari dan memahami kontroversi ini. tentu ini tidak sesuai bagi umat Muslim yang mempunyai gambaran Allah yang berbeda.

namun demikian kita tahu bahwa iman kristen tumbuh dari pengenalan akan Allah, karena mengalami anugerah Allah dalam hubungan pribadi dengan Allah yang unik dalam iman kepada Yesus. pengalaman unik ini membawa orang Kristen mampu mengimani dua hal yang extrim berbeda.

kalau dua hal yang sangat extreme berbeda bisa diterima bahkan diimani tentu orang kristen juga mampu menerima perbedaan yang tidak ekstrim, misalnya perbedaan pemahaman Allah dari sesama manusia. pemahaman sesama manusia yang sama-sama terbatas seperti kita.

biarlah rasa saling menghargai itu tetap ada diantara orang beriman.
karena oleh kasih karunia Allah kita diterima menjadi anak-anak Allah Yoh 1:12, tentu ini juga memampukan kita untuk menerima yang lain dengan kasih melalui keterbukaan, penghargaan, dan ketulusan.

]]>
By: eka http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-19400 eka Tue, 14 Oct 2008 03:49:30 +0000 http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-19400 dengan keterbatasan ilmu dan pengetahuanku, diri ini percaya bahwa segala yang terjadi adalah kehendak Alah semata. Aku yakini imanku dan kuasa Tuhan atas hidupku, karena KasihNYa aktivitas kehidupan masih berlanjut. Mengapa kita mempertanyakan YESUS....??? Buat apa...??? KAsihNYA..., CintaNYa..., PengorbananNYA..,sungguh TAKTERhingga...tidak bisa dibandingkan dengan apapun. Kebenaran tetap kebenaran bagi yang percaya dan meyakini. Dan KEYAKINAN tidak bisa diPERDEBATKAN, karena EGO yang berbicara Dan Kepuasan batin yang bersuka ria atas akuan argumennya. Keyakinanku Kayakinanmu Benar adanya, tapi....lebih baik dijalankan dengan kasih tulus suci tanpa kekerasan dan Kedamaian biar bersemi dibumi persada ini. AMIN. dengan keterbatasan ilmu dan pengetahuanku, diri ini percaya bahwa segala yang terjadi adalah kehendak Alah semata. Aku yakini imanku dan kuasa Tuhan atas hidupku, karena KasihNYa aktivitas kehidupan masih berlanjut. Mengapa kita mempertanyakan YESUS….???
Buat apa…??? KAsihNYA…, CintaNYa…, PengorbananNYA..,sungguh TAKTERhingga…tidak bisa dibandingkan dengan apapun. Kebenaran tetap kebenaran bagi yang percaya dan meyakini. Dan KEYAKINAN tidak bisa diPERDEBATKAN, karena EGO yang berbicara Dan Kepuasan batin yang bersuka ria atas akuan argumennya. Keyakinanku Kayakinanmu Benar adanya, tapi….lebih baik dijalankan dengan kasih tulus suci tanpa kekerasan dan Kedamaian biar bersemi dibumi persada ini. AMIN.

]]>
By: laurence http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-19231 laurence Mon, 13 Oct 2008 15:56:55 +0000 http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-19231 Saya pengikut yesus kristus.menurut saya Yesus itu bukan Allah.Yesus adalah Tuhan orang kristen dan bukan Allah.saya mengerti mengapa ada kata Allah didalam alkitab Indonesia.baik kita telusuri awalnya alkitab sampai indonesia mengapa nama Allah bisa masuk kedalam alkitab....?saya pernah bertanya kepada tukang sayur dia adalah sorang muslim, dia mengenal siapa Tuhan nya."Tanya saya: Mang, Tuhan mas amir(anggap saja namanya)siapa namaya?Tuhan mas namanya Allah"...selanjutnya saya tanya "Terus Tuhannya orang kristen siapa mas? lalu jawabnya "kalo Tuhan orang kristen mah Yesus Pa...lalu saya tanya lagi trus mas kok orang kristen nyembah Tuhan Muslim juga,terus jawabnya,,,wah... pa saya mah ngga ngerti yang kaya gitu...yang saya ngerti hanya itu saja, jangan yang aneh-aneh pa...saya ngga ngerti..." saya berpikir dalam hati, mengapa seorang tukang sayur yang beragama muslim tahu benar siapa Tuhanya dan Tuhan yang disembah orang kristen, tapi mengapa orang kristen tidak mengenal siapa yang harus disembahnya....saya lebih terkesima dengan orang muslim yang tahu siapa Tuhan nya...dari pada orang kristiani yang katanya pengikut Yesus Kristus... semoga dapat jadi bahan sharing saudara.amin Tuhan Yesus memberkati Saya pengikut yesus kristus.menurut saya Yesus itu bukan Allah.Yesus adalah Tuhan orang kristen dan bukan Allah.saya mengerti mengapa ada kata Allah didalam alkitab Indonesia.baik kita telusuri awalnya alkitab sampai indonesia mengapa nama Allah bisa masuk kedalam alkitab….?saya pernah bertanya kepada tukang sayur dia adalah sorang muslim, dia mengenal siapa Tuhan nya.”Tanya saya: Mang, Tuhan mas amir(anggap saja namanya)siapa namaya?Tuhan
mas namanya Allah”…selanjutnya saya tanya “Terus Tuhannya orang kristen siapa mas? lalu jawabnya “kalo Tuhan orang kristen mah Yesus Pa…lalu saya tanya lagi trus mas kok orang kristen nyembah Tuhan Muslim juga,terus jawabnya,,,wah… pa saya mah ngga ngerti yang kaya gitu…yang saya ngerti hanya itu saja, jangan yang aneh-aneh pa…saya ngga ngerti…” saya berpikir dalam hati, mengapa seorang tukang sayur yang beragama muslim tahu benar siapa Tuhanya dan Tuhan yang disembah orang kristen, tapi mengapa orang kristen tidak mengenal siapa yang harus disembahnya….saya lebih terkesima dengan orang muslim yang tahu siapa Tuhan nya…dari pada orang kristiani yang katanya pengikut Yesus Kristus… semoga dapat jadi bahan sharing saudara.amin Tuhan Yesus memberkati

]]>
By: amos http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-18967 amos Sun, 12 Oct 2008 17:55:23 +0000 http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-18967 kristologi penting bagi agama kristen sebab di sana letak inti ajaran yang membedakan agama kristen dengan agama sebelum dan sesudahnya (yudaisme dan islam). Namun kristologi di dalam kekristenan sendiri apakah pernah mencapai titik pembahasan yang tuntas? Jika bukan kekuatan politis kekaisaran Romawi yang memfasilitasi adanya pembahasan kristologi kristen dalam beberapa konsili selama beberapa ratus tahun maka pembahasan kristologi ini tidak akan pernah habis. lalu tiba-tiba ada segilintir manusia congkak atas dasar pertimbangan politis dari pada teologis yang didukung oleh pemerintah memutuskan apa yang harus dipercayai oleh gereja dan selebihnya dianggap sebagai bidat atau bahkan anti kristus dan seakan-akan kelompok trinitas ini menjadi pewaris kebenaran allah tentang ajaran kristologi yang paling benar di atas bumi. trinitas itu dogmatika ajaran agama yang bersifat politis dan bahkan sinkretis dalam sejarahnya. (silakan membuat studi literaturnya sendiri). jadi pandangan saya apapun "makanannya" konsep kekristusan tetap menjadi sentral bagi konsep penyelamatan khususnya bagi 3 agama samawi Yahudi, kristen dan islam. apakah kemudian yesus adalah kristusnya? walahualam. kristologi penting bagi agama kristen sebab di sana letak inti ajaran yang membedakan agama kristen dengan agama sebelum dan sesudahnya (yudaisme dan islam). Namun kristologi di dalam kekristenan sendiri apakah pernah mencapai titik pembahasan yang tuntas? Jika bukan kekuatan politis kekaisaran Romawi yang memfasilitasi adanya pembahasan kristologi kristen dalam beberapa konsili selama beberapa ratus tahun maka pembahasan kristologi ini tidak akan pernah habis.

lalu tiba-tiba ada segilintir manusia congkak atas dasar pertimbangan politis dari pada teologis yang didukung oleh pemerintah memutuskan apa yang harus dipercayai oleh gereja dan selebihnya dianggap sebagai bidat atau bahkan anti kristus dan seakan-akan kelompok trinitas ini menjadi pewaris kebenaran allah tentang ajaran kristologi yang paling benar di atas bumi.

trinitas itu dogmatika ajaran agama yang bersifat politis dan bahkan sinkretis dalam sejarahnya. (silakan membuat studi literaturnya sendiri).

jadi pandangan saya apapun “makanannya” konsep kekristusan tetap menjadi sentral bagi konsep penyelamatan khususnya bagi 3 agama samawi Yahudi, kristen dan islam. apakah kemudian yesus adalah kristusnya? walahualam.

]]>
By: segars http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-17866 segars Thu, 09 Oct 2008 08:32:41 +0000 http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-17866 Kristolog muslim mustahil, karna berteologi tanpa iman kepada Tuhan Yesus dan bimbingan Roh Kudus. Akibatnya, Kristologinya compang camping dan Alkitab dimutilasi demi ego pribadi. Barangkali hanya cari sensasi mengutak atik akidah Kristen. Tidak ada kompromi dgn ajaran sesat. GBU. Kristolog muslim mustahil, karna berteologi tanpa iman kepada Tuhan Yesus dan bimbingan Roh Kudus. Akibatnya, Kristologinya compang camping dan Alkitab dimutilasi demi ego pribadi. Barangkali hanya cari sensasi mengutak atik akidah Kristen. Tidak ada kompromi dgn ajaran sesat. GBU.

]]>
By: andohar purba http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-8656 andohar purba Wed, 30 Jul 2008 08:48:44 +0000 http://forumteologi.com/blog/2008/07/28/apakah-yesus-allah/#comment-8656 Aku peraya kepada Allah Bapa Aku percaya kepada Yesus Kristus putera Allah (bukan Allah Sang Putera, apalagi Allah Putra dan Allah Anak) Aku percaya kepada Roh Kudus (bukan Allah Roh Kudus) Allah bukan Yesus, Yesus Bukan Allah, Allah bukan Roh Kudus, Roh Kudus bukan Yesus, Yesus bukan Roh kudus dan Roh Kudus bukan Yesus. Mereka berapa? Mbuh? Boten ngertos. Grejo iku opo? Persekutuan umat yang menyatu di dalam Allah Bapa, Yesus Krestus dan Roh Kudus. Adakah gereja yang demikian? Mbuh? Pak Pendeto Rudolfus Antonius, pengen nanya. Apakah gerejo tempat anda mengembala persis seperti pengertian grejo yang saya pahami di atas? Bagi saya hal itu lebih penting dari pada gugatan, diskusi nyoal krestus, versi orang lain. Wallikumsalam wr.wb, dan damai sejahtera turun juga atasmu. Aku peraya kepada Allah Bapa
Aku percaya kepada Yesus Kristus putera Allah (bukan Allah Sang Putera, apalagi Allah Putra dan Allah Anak)
Aku percaya kepada Roh Kudus (bukan Allah Roh Kudus)

Allah bukan Yesus, Yesus Bukan Allah, Allah bukan Roh Kudus, Roh Kudus bukan Yesus, Yesus bukan Roh kudus dan Roh Kudus bukan Yesus. Mereka berapa? Mbuh? Boten ngertos. Grejo iku opo? Persekutuan umat yang menyatu di dalam Allah Bapa, Yesus Krestus dan Roh Kudus. Adakah gereja yang demikian? Mbuh? Pak Pendeto Rudolfus Antonius, pengen nanya. Apakah gerejo tempat anda mengembala persis seperti pengertian grejo yang saya pahami di atas? Bagi saya hal itu lebih penting dari pada gugatan, diskusi nyoal krestus, versi orang lain. Wallikumsalam wr.wb, dan damai sejahtera turun juga atasmu.

]]>